Det er nesten pinelig å se at enkelte bloggere og enkelte blandt sosialdemokratene nå rått hyler Håkon Lie igjen. Joda mannen har fortsatt meninger selv om han knapt nok har noe å bidra med i samfunnsdebatten.
Mannen Håkon lie slapp unna med sine gjerninger som ingen tør å stilkle han til ansvar for. I I Usa har mann tatt et oppgjør med den fanatiske kommunistjakten og manenn bak det Josef Mc Carty. I Norge har man latt tiden lege alle år og gjort skurken om til en hedersperson.
Når bloggere og andre hedrer denne mannen blir jeg direkte kvalm. Les historie unger.
Les også.
Tronds Orakel 
Skjerpings sjøl du.Vi hyller ikke selve mannen men meningen i hans siste utspill, som faktisk er temmelig oppegående.
LikerLiker
Fyren har mistet hjerenn sin for mange år siden og ahns siste utspill er ikke akkurat tegn på at den har bedret seg.
LikerLiker
Hvorfor blir du så provosert av at en 103 år gammel mann kritiserer den sittende regjering på åpenbart korrekte premisser?Mannen påpeker inkonsekvensen i behandlingen av norske borgere.Dør kanskje ikke narkomane i kø?Burde ikke den samme staten som forbyr prostitusjon ansette kvinnene?
LikerLiker
Kritiserre ham dem på korekte premisser sier du? der er jeg faktisk ikke helt enig. At han kritiserre regjeringen på grunnlag av satsningen på tiltak ovenfor narkomane og prostituerte. der havner han nok desverre langt bak i køen når man tenker på alle de politikerene som har gjort dette i åresvis. At et slikt utspill alene skal være nok med å hylle manne er jeg ikke enig i. Fyren har gjort seg skyldig i så mye dritt at hvis de gir ham en stastbegravelse så er de ikke annet enn en fornærmesle mot rettsikkerheten og demokrtsiike årinnsipper. Når han har komet til det punktet at han ønsker å kaste ut tiggere av landemed politiets hjelp så sier det jo alt. Hylle denne mannen er ikkke noe annet en latterlig.
LikerLiker
I Norge er det lovlig å tigge. Hvorfor skal vi behandle utenlandske tiggere dårligere enn våre egne? Det smaker rasisme av sånt.Dessuten er det ikke grunnlag for å hevde at tiggerne arbeider for en mafia, denne myte har blitt tilbakevist flere ganger. Lie sitter fast i femtitallet.
LikerLiker
Selvsagt sitter en 103 år gammel mann fast i 1950-tallet, og det er heller ikke mitt poeng at Haakon Lie er en sann liberaler.Men han snakker om norske narkomanes rettigheter i en tid der andre med klippekort til media bare tier, eller preiker gatesanering og uroaksjoner.Tiggere kan kastes ut fordi de er *utlendinger*, og ikke på grunn av rasen.(De fleste tiggerne er forresten kvite i huden) Selvsagt skal vi behandle norske statsborgere bedre enn tilfeldige gjennomreisende.Hva er rasistisk i det?Narkomane er statsborgere og gjerne født her i landet, de har oftest ingen andre hjemland å reise til.Profesjonelle
tiggere kommer fra ett eller annet sted, de hører altså ikke til her opprinnelig, og er heller ikke innvilget asyl eller innvilget arbeidstillatelse til sin tigging.Å sammenligne utenandske tiggere med norske narkomane er en hån mot de narkomanes rettigheter.Er dere blinde for dette, eller bare later dere som?
LikerLiker
Hvilket grunnlag vil du kaste dem ut på? Fordi de er utlendinger?
Tigging er som kjent tillatt, turisme også.»Hører ikke til her». Hva med narkomane som opprinnelig kommer fra Finnsens eller Snåsa, de hører heller ikke til Oslo. Tiggerne er fattige, kanskje fordi de blir diskriminert i hjemlandet, kanskje fordi de kommer fra et av Europas fattigste land. Det er ikke selvforskyldt.Narkomane kan jo bare ta seg sammen, eller?
LikerLiker
Haakon Lie er en sann liberaler? Han vare med å drive Norge som en blanding av en kprativ stat sterkt innsperert av Geroge Orwell. jeg syntes ikke det er særlig liberalt å stille to sterke grupper opp mot hverandre. Det å kaste ut tiggere vil ikke hjelpe verken narkomane eller prostituerte i noen rad. Du snakker om at Norge r et utrolig fattig land der vi så vidt har råpd til å ta vare på våre egne. sakene r det at vi mangler menensker og arbeidskraft. Særnorske regler og nasjonalisme gjør menensker som kunne vært en ressurs om til klienter i den norske stat. i liberal filosofi så strekekr sorlidaritet seg litt lenger. Å vær liberal er ikke det samme som å være nasjonalist. Nå trenegr ikke tiggere å søkke asyl siden de ikke komeer hit ulovlig. de fleste komemr takket være at EØS avtalen gir de muligheten til det. Å sette narkomane opp mot tutenlasnke tiggere er et hån og en avsporing til de grader. Er du blind for dette eller strekker din solidaritet seg kun til
nroske narkomane. Det morsome med dette er at det å hjelpe narkomane stort sett aldri har vært populært. Det ble plustelig snakk om saken når tiggerene kom hit.
LikerLiker
Snakk for dere sjøl. Jeg er ingen populist.Jeg mente det jeg mente før Haakon Lie sa det.Uten arbeids og oppholdstillatelse kan man kun oppholde seg i Norge på turistvisum, og slik bør det forbli.Tigging burde forbys først.Så kan tiggerne forvises med rette.Snåsa og Finnsen er i Norge.Bucuresti ligger i Romania.Stor forskjell.
LikerLiker
Men hva med de narkomane?Ta seg sammen?Hallo?
LikerLiker
Men hvorfor skal vi akseptere tiggere fra Kirkenes? Bucurest og Budapest er omtrent like langt vekk. Narkomisbruk er selvforskyldt, er det ikke. De kan jo bare slutt, kutte ut. Men man kan ikke bare slutte å være fattig rumener.
LikerLiker
Har jeg noen gang sagt at man ikke skal hjelpe de narkomane?? Men å stille grupppene opp mot hverandre er det jeg reagerer på. Saken er at man bruker de narkomane soom en unskyldning for å løpe fra ansvar. det har aldri vært et valg mellom å hjelpe narkomane og det å hjelpe. Hvis du forbyr tigging vil du faktisk måtte fengsle en god del narkomane også, men det ser jeg at du ikke har tenk noe som helst over.
LikerLiker
Men hvorfor skal vi akseptere tiggere fra Kirkenes?Fordi Kirkenes ligger i Norge og de som bor der er norske statsborgere?(For a starter)Narkomane i Norge går inn og ut av fengsel allerede.Det er nesten umulig å være narkoman i Norge uten å på ett eller annet tidspunkt komme på kant med loven, ved tyveri for eksempel.Men selve *bruken* av narkotika burde ikke frata statsborgere i Norge all rettssikkerhet og sosiale rettigheter slik som nå.Ikke for å være (så veldig) jævlig, men jeg tror jeg tar videre narkodebatt og tiggerdebatt på en annen tråd; for dette var visst en Haakon Lie debatt som sporet litt av?Jeg tolker haakon Lie slik at han ser på narkomani som en sykdom, og dette er jeg enig med ham i.Haakon Lie ser videre *ikke* på tigging som en sykdom, og det er jeg også enig med ham i.Jeg aksepterer at andre ikke deler mitt og gamlefars syn på narkomani og tigging.Det kan jeg (i mitt storsinn) leve med.
LikerLiker
Slutter meg til NIP. Kan skjønne at enkelte ikke liker Hallgeir Li, han er urnorsk politikkker, sier det han mener, og er bosatt
i Florida. Alle kjenner jo Espen, hans sønn.
LikerLiker
Nå snakker du imot deg selv her. Du vil forby tigging, men du vil det ikke allikevel.Innfører du en lov mot tigging så vil den automatisk også ramme norske borgere. Det du må gjøre da er å lage en lov som ikke gjelder for norske borgere, men rummenre og eurpoere. plroblemet med det er at det er ikke lov i forhold til EØS avtalen pluss en rekke andre lover. Hvorfor bryr du egentlig rettsikkerheten til narkomane inn i dette? Jeg har aldri sagt narkomane ikke burde ha bedre rettsikkerhet eller bedre behandlingstilbud. Trenger man å behandle tiggere som søppel på grunna v at narkomane ikke får bedre behandklinbg? Å tro du virkelig at de narkomane vil få det bedre fordi.Hvis dete r slik du tolker Håkon Lie er det en lov som gir narkomane rett til å tigge du vil ha og ingen andre? Narkomani er i vveldig mange tilfeller et valg, fattigdom er i de fleste tilfeller ikke et valg. Nå var det du som tok å lagde dette om til en narkotikadebatt, så bare som du vet det.
LikerLiker
Jeg vil forby tigging i Norge, men hva som skal defineres som tigging må ikke være diffust.Her er det langt igjen til mål, for å si det slik.Tiggere skal forøvrig ikke behandles som søppel; det mener jeg ikke Mr. Lie heller sa.Lovbrytere er ikke søppel, bare lovbrytere.Jeg likte godt at noen med gjennomslagskraft i media fortsatt *ser* de narkomane i Norge, og det plager ikke meg at det måtte en 103 år gammel sosialdemokrat til for å gjøre det.Det blir liksom ikke samme schwüng over at jeg skriver det samme på bloggen min.
LikerLiker
Ordet tigging forkalrer seg vel rimlig greit selv eller hva? Om du er rummenere eller narkomann som tigger så er handlingen de utfører nøyaktig den samme. sette den lov for en gruppe her er umulig uten å ramme den andre. uannsett hav Håkon Lie sier så er hans navn allerede svertet. eeneste grunnen til at han aldri har blitt tat er fordi han fortsatt er fryktet.
LikerLiker
Definisjonen av tigging er ikke så selvsagt som man skulle tro.Sitter man i ro og taus og sveiver på ei lirekasse for eksempel, så er man en næringsdrivende spillemann.Løper man etter folk og drar dem i tøyet og bruker truende og kommandererde språk for å få penger, så er man definitivt en tigger.Og i mellom er der mye nyanser.
LikerLiker
Jeg tror jeg avslutter debatten vedrørende Mr. Lee og kom gjerne med innspill på hvordan tigging skal defineres.
LikerLiker
Eller bettling som het i gode gamle dager, da H. Lie var en voksen mann.Jeg forstår fortsatt ikke hvorfor vi bare skal akseptere norske statsborgere som tiggere. Hvorfor ikke en svenske fra Strömstad? Det er jo rett over grensa, de har jo knapt reist hjemmefra. Slasker fra Kirkenes, Finnsnes og andre nes kommer jo bare til Oslo for å snylte på rike Osloinger. Send dem hjem til Finnmark.
LikerLiker
De anrkomane duy syntes synd på og bruker som din spydspiss her i debattene r tiggere. de går rundt og spør folk direkte om penegr. det er faktisk per definoisjon tigging. Å true til seg penger er en helt annen ting. jeg spør deg ganske greit., Vil du ha en lov om tigging for nordmenn og en annen for utlendinger.
LikerLiker
Jødeproblem, sigøynerproblem, tiggerproblem. Det er nok av problemer man har forsøkt å finne den endelige løsning på, uten å lykkes helt med iverksettingen.
LikerLiker
Nå ble det mye føleri her.Jeg holder en knapp på Winther, en moden og elegant debattant.Som taler logikk der andre føler.
LikerLiker
kanskje ikke så rart når du snakker om å hive ut mennesker og setter grupper av mennesker opp mot hverandre.
LikerLiker
NIP er (ufrivillig?) morsom. Konrad driver med føleri? Haha. Konrad har etterlyst en logisk begrunnelse for å forskjellsbehandle tiggere. Det har NIP ikke klart, bortsett fra å konstatere at norske tiggere er….(hold dere fast) norske.
LikerLiker
Hva er det Håkon Lie har gjort som er SÅ forferdelig? Tydeligvis har jeg lest begrenset med historie.
LikerLiker
Du burde lese Lund Rapporten om norsk overvåking. Håkon Lie var med å drive en slags fanatisk kommunistjakt i Norge uten sidestykke på bekostning qav rettsikkerhet og demokratiske prinsipper.
LikerLiker